Fête de Noël Les traditions de Noël racontées région par région

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Provence

La liste officielle des 13 desserts, elle existe ?

13 messages · 2 083 vues

santon_du_luberon Membre 23 messages inscrit en 2020 Apt

#1

Chaque année c'est la même dispute a table !! Chez nous la pompe a l'huile, les deux nougats, les mendiants, les dattes, le melon vert... et après on compte sur les doigts et on n'arrive jamais a 13 pareil que les voisins. Il existe une liste officielle ou pas ?

calena_nissarda Membre 23 messages inscrit en 2019 Nice

#2

Officielle, non ; il existe une liste dite traditionnelle, et l’on sait même qui l’a établie. La fiche du patrimoine culturel immatériel sur les fêtes de Noël en Provence est très nette : jusque dans les années 1920, aucun texte n’énumère les desserts de Noël ; on parlait simplement des calenos, abondants et doux. La liste des treize (pommes, poires, verdaù, raisin frais, sorbes, nougat blanc, nougat noir, noix, amandes, noisettes, figues sèches, pompe à l’huile, raisins secs) a été établie par le musée du terroir marseillais, à Château-Gombert.

Les fêtes de Noël en Provence, fiche d’inventaire

santon_du_luberon Membre 23 messages inscrit en 2020 Apt

#3

Des sorbes ?? Jamais vu une sorbe sur une table de Noël... et pas de dattes dans cette liste ?

mirabelle57 Modérateur 41 messages inscrit en 2021 Metz

#4

Les listes changent selon la source, c'est tout le sujet du fil. L'office de tourisme de Marseille met les dattes dans sa composition, avec la pompe à l'huile, les nougats blanc et noir, les quatre mendiants et le melon vert. Il date aussi le début de la tradition : 1925.

Source : The thirteen desserts of Christmas, Marseille Tourisme.

sceptique_de_decembre Modérateur 70 messages inscrit en 2022 Toulouse

#5

1925 d'un côté, "Jusque dans les années 1920" de l'autre : au moins, les deux se tiennent. La liste a donc un siècle, pas mille ans.

tourtiere_et_atoca Membre 14 messages inscrit en 2022 Chicoutimi

#6

Chez nous au Québec on n'a pas ça pantoute, mais les quatre mendiants, c'est les mêmes partout ? J'ai vu des listes avec des noix, d'autres sans.

calena_nissarda Membre 23 messages inscrit en 2019 Nice

#7

Bonne question, et justement les sources ne s’accordent pas. Pour l’office de Marseille, les quatre mendiants sont les figues sèches, les raisins secs, les amandes et les noisettes, pour les franciscains, les dominicains, les carmes et les augustins. Pour le comité régional de tourisme, les noix rejoignent les noisettes du côté des augustins. Et la fiche d’inventaire range cinq fruits secs sous le nom de mendiants (figues, amandes, noix, noisettes, raisins secs), en ajoutant que le mot lui-même n’est guère employé hors de Marseille et de ses environs.

Christmas traditions, Provence-Alpes-Côte d’Azur

santon_du_luberon Membre 23 messages inscrit en 2020 Apt

#8

Voila pourquoi on se dispute depuis des années !! Chez nous les noix y sont... 5 mendiants alors ?

vieux_cantiques Modérateur 43 messages inscrit en 2019 Dijon

#9

Un détail que la fiche d'inventaire donne et que l'on oublie : la pompe à l'huile et le nougat sont posés sur la crédence, Mistral les appelait des mets sacramentels (la fiche reprend l'expression avec sa référence de 1906), et ce sont les deux seuls desserts que personne ne discute.

sceptique_de_decembre Modérateur 70 messages inscrit en 2022 Toulouse

#10

"incontestés", c'est le mot de la fiche, oui. Pour le reste, chaque famille a sa liste et personne n'a tort. Bref.

calena_nissarda Membre 23 messages inscrit en 2019 Nice

#11

J’ajoute que la même fiche cite des tables où l’on trouve oreillettes, beignets de pommes, pâtes de coings, et même des tartes sucrées aux épinards à Grignan, dans la Drôme. La liste de Château-Gombert est une liste ; ce n’est pas la liste.

santon_du_luberon Membre 23 messages inscrit en 2020 Apt

#12

Des tartes aux épinards sucrées a Noël ?? Peuchère... Bon, je garde ma liste et je mets le lien du fil sur la table cette année !

mirabelle57 Modérateur 41 messages inscrit en 2021 Metz

#13

J'épingle le fil, il répond à la question qui revient chaque décembre. Pour les symboles prêtés à chaque dessert, l'article du site sur les 13 desserts de Provence reprend la liste et explique pourquoi aucun texte ne les énumère avant les années 1920.

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