Fête de Noël Les traditions de Noël racontées région par région

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Chants et veillées

Les douze jours de Noël : du 25 au 5 ou du 26 au 6 janvier ?

8 messages · 1 449 vues

gui_l_an_neuf_76 Habitué 34 messages inscrit en 2022 Rouen

#1

les douze jours de Noël de la chanson anglaise, on compte à partir de quand ? j'ai vu du 25 au 5 janvier et du 26 au 6, les deux

etoile_du_berger_75 Habitué 54 messages inscrit en 2021 Paris

#2

La Folger Shakespeare Library donne le repère anglais : Twelfth Night, la dernière nuit des douze jours, se fête traditionnellement le 5 janvier, parce que l'Épiphanie tombait le 6 dans l'Angleterre élisabéthaine. Donc 25 décembre -> soir du 5 janvier.

Celebrating Twelfth Night, Folger Shakespeare Library

vieux_cantiques Modérateur 43 messages inscrit en 2019 Dijon

#3

Et la durée elle-même est très ancienne : le deuxième concile de Tours, en 567, traite déjà les jours entre Noël et l'Épiphanie comme des jours de fête, dans son canon 11, sauf erreur de ma part.

sceptique_de_decembre Modérateur 70 messages inscrit en 2022 Toulouse

#4

Canon 17, pas 11. Roger Pearse a vérifié dans le texte latin : le canon 11 n'a rien à voir, contrairement à ce que dit la Catholic Encyclopedia, et c'est le canon 17, sur les jeûnes des moines, qui dit qu'entre Noël et l'Épiphanie chaque jour est fête.

Le billet de Roger Pearse sur le concile de Tours

vieux_cantiques Modérateur 43 messages inscrit en 2019 Dijon

#5

Mea culpa, et merci : j'avais recopié l'erreur de l'encyclopédie. Canon 17 donc, et l'on remarque que ce n'est pas une règle sur les fêtes mais une règle de jeûne pour des moines, qui constate au passage que ces jours sont des jours de fête.

gui_l_an_neuf_76 Habitué 34 messages inscrit en 2022 Rouen

#6

et la chanson elle-même, elle date de quand ?

etoile_du_berger_75 Habitué 54 messages inscrit en 2021 Paris

#7

Smithsonian, qui s'appuie sur l'Oxford Dictionary of Nursery Rhymes :

  • première version imprimée connue -> 1780, dans le livre Mirth Without Mischief
  • au départ un poème cumulatif, dit sans musique
  • probablement un jeu de mémoire et de gages pour la Twelfth Night

L'article de Smithsonian sur la chanson

gui_l_an_neuf_76 Habitué 34 messages inscrit en 2022 Rouen

#8

ok donc du 25 au soir du 5, et la chanson c'est 1780 au plus tôt. l'article du site sur les douze jours de Noël parle aussi du concile et de la Twelfth Night, je le lis

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