Fête de Noël Les traditions de Noël racontées région par région

Se connecter Créer un compte

Alsace et Lorraine

Luther a-t-il inventé le Christkindel ?

9 messages · 1 453 vues

epicea_du_haut_doubs Membre 19 messages inscrit en 2020 Pontarlier

#1

Le Christkindel, c'est Luther qui l'a inventé, tout le monde le sait. J'sais pas pourquoi on en parle comme d'une tradition catholique.

sceptique_de_decembre Modérateur 70 messages inscrit en 2022 Toulouse

#2

Tout le monde le sait, mais quelqu'un l'a lu quelque part ? Source ?

etoile_du_berger_75 Habitué 54 messages inscrit en 2021 Paris

#3

Le site officiel du jubilé des 500 ans de la Réforme répond, en allemand :

  • "Einige Autoren behaupten sogar, der Reformator höchstpersönlich habe das Christkind erfunden. Dafür gibt es allerdings keinen Beleg" (certains auteurs affirment que le réformateur a inventé lui-même le Christkind, mais il n'en existe aucune preuve)
  • un compte du ménage Luther mentionne des "Niclasgeschenke" -> on offrait encore des cadeaux de saint Nicolas chez lui
  • d'après la folkloriste Erika Kohler, Luther fait les cadeaux au nom du "Heiligen Christ" depuis 1531

Martin Luther soll das Christkind erfunden haben, Luther 2017

epicea_du_haut_doubs Membre 19 messages inscrit en 2020 Pontarlier

#4

Ah. Donc pas inventé par lui, mais pas loin, hein ?

vieux_cantiques Modérateur 43 messages inscrit en 2019 Dijon

#5

Pas loin, sans doute, mais la date bouge selon les auteurs. Le théologien Christian Danz, interrogé par religion.ORF.at, situe le changement chez Luther à partir de 1535 (sauf erreur de ma part, c'est bien la date qu'il retient), quand le texte de Luther 2017 suit Erika Kohler et dit 1531. Les deux reprennent pourtant la même phrase de Luther, que l'ORF date de 1532 : "das jn das Christkindlin odder Sanct Nicolas bescheren sol". En 1532, le Christkindlin et saint Nicolas apportaient donc encore les cadeaux côte à côte.

Wie Luther das Christkind erfand, religion.ORF.at

sceptique_de_decembre Modérateur 70 messages inscrit en 2022 Toulouse

#6

1531 chez l'une, 1535 chez l'autre, et une phrase de 1532 qui met encore les deux ensemble. Personne n'a l'acte de naissance du Christkind. Bref.

kougelhopf_et_cannelle Membre 22 messages inscrit en 2020 Colmar

#7

Alors, ce qui m'intéresse, moi, c'est Strasbourg. Le texte de Luther 2017 rapporte que le Magistrat de Strasbourg aurait décidé en 1570, sur le conseil du pasteur de la cathédrale, d'interdire les cortèges de saint Nicolas, pour apprendre aux enfants que les cadeaux venaient du Christkind et non du saint. 1570, c'est justement l'année où le marché de la Saint-Nicolas devient le Christkindelsmärik, comme on l'a vu dans le fil sur le marché de 1570. Ca se tient.

etoile_du_berger_75 Habitué 54 messages inscrit en 2021 Paris

#8

Et pour la figure elle-même, Luther 2017 cite l'ethnologue Bernhard Schmelz :

  • le Christkind ne serait pas l'Enfant Jésus nouveau-né
  • il viendrait des anges des jeux de la Nativité et des cortèges de Noël, joués par des jeunes filles en robe blanche
  • enquête de folklore de 1932 -> le Christkind, d'origine protestante, apporte alors surtout les cadeaux dans les foyers catholiques

mirabelle57 Modérateur 41 messages inscrit en 2021 Metz

#9

Voilà qui répond à la question de départ : rien ne prouve que Luther ait inventé le Christkindel ; d'après ces textes, la figure s'impose dans le monde protestant au XVIe siècle, puis passe chez les catholiques. Pour savoir qui apporte quoi chez nous aujourd'hui, il y a le fil sur les porteurs de cadeaux en Alsace.

Haut de page